Я почитала твои интервью и с удивлением отметила, что ты очень открытая, не боишься говорить о таких личных вещах, как вера, семья. Как тебе удалось сохранить эту искренность?
Всё зависит от ситуации и от того, с кем разговариваю. Очень важен личный контакт. А с другой стороны, чего бояться? Сейчас время расчехляться. Ещё 10—15 лет назад артист являлся персоной инкогнито, о котором можно было узнать только из интервью, при условии, конечно, что он его даст. Присутствовал некий флер вечной загадки. Сейчас почти каждый актер имеет социальные сети, где делится событиями своей обычной жизни. Я всегда стараюсь говорить как чувствую. У меня нет цели всякий раз идти на откровение, просто в каждой истории разговора есть момент микроисповеди. Приятно осознавать, что, возможно, твоё откровение сподвигнет другого человека задуматься о себе и своей жизни.
При этом у тебя до сих пор нет интервью ни с кем из тройки самых популярных шоу на нашем YouTube: Ксенией Собчак, Ириной Шихман и Юрием Дудем. К кому бы из них ты пошла?
Ни к кому. Меня звал канал «А поговорить?» и зовёт до сих пор, но я пока не иду. Мне кажется, каждое большое публичное интервью в медиапространстве предполагает спокойствие, накопление и тишину внутри себя. Но, если честно, мне просто не нравится формат. Каждый из них всё равно в определенной степени раскручивает себя, иногда даже очень некорректно по отношению к своим гостям, поэтому я даже не смотрю их последнее время. Они будто соревнуются между собой — кто интереснее, провокационнее, острее. В чем тогда суть интервью — откровенно поговорить по душам и достать что-то ценное о герое или же спровоцировать и смонтировать нарезку пикантных выражений? Как шоу — схема очень правильная и коммерческая история. Я все понимаю: рекламодатели, бюджет, аудитория. Но мне это неинтересно.
Для меня интервьюер — тот, кто в общении уходит на задний план, он растворяется в своем госте, чтобы проявить его.
А ты можешь представить себя без социальных сетей? Смогла бы сейчас удалить свой Instagram (Социальная сеть признана экстремистской и запрещена на территории Российской Федерации)?
Думаю, нет. А зачем? Только для того, чтобы сказать миру, что я против системы? Нет, наоборот, я благодарна этой системе за то, что отчасти стала тем, кем являюсь. Она помогла очень многим людям заявить о себе, а кому-то — даже зарабатывать деньги. C другой стороны, конечно, социальные сети не просто затягивают, они поглощают нас иллюзиями. Уже нет необходимости встречаться с людьми так часто, как раньше, мы ведь все рядом — в телефоне. По факту мы не успеваем соскучиться друг по другу.
Я даже отключила все уведомления и скрыла истории многих людей, за исключением некоторых. Оставила тех, за которыми мне реально интересно наблюдать.
Например, люблю следить за творчеством Уилла Смита. Нравятся Антон Лапенко и Женя Кулик. Иногда Антон Савлепов делает очень странные, интересные и провокационные видео, да и его абсурдный юмор мне созвучен.
Ты, кстати, в одном интервью сказала, что хотела бы попробовать себя в стендапе. Почему тебе интересен этот жанр?
Я имела в виду, что мне близко, когда люди высказываются о своей жизни так, будто они смотрят на всё со стороны и смеются в первую очередь над с собой и немного над другими. Они говорят о том, что им не нравится, раздражает, — и это тоже своего рода исповедь. Сейчас я уже делаю наброски, подмечаю разные ситуации, но мне кажется, мои выступления будут складываться из импровизации и диалогов со зрителями. Я не очень люблю стендап, в котором прописана каждая шутка, это больше похоже на эстрадный юмор. Попрошусь к кому-нибудь на открытый микрофон, например к Дане Поперечному, думаю, он будет не против. Найти место, где выступить, вообще не проблема, самый главный страх — оказаться несмешной. Находясь в том пространстве, где нужно смешить, очень страшно облажаться.
Случались ли в твоей жизни такие периоды, когда было трудно принять себя?
Знаешь, эти переходные периоды возникают до сих пор. Каждый раз мне кажется, что вот-вот я себя нашла, вот-вот я себя полюбила и даже чувствую самой собой... Но тут же обязательно складывается ситуация, которая показывает мне: ты только в начале пути. Принимать себя придется еще долго, я продолжаю учиться любить себя.
Например, мне нравится дарить подарки друзьям, да и просто удивлять их. Недавно купила теплые домашние костюмы в подарок, ни о ком не забыла и при этом думаю: «Какой же я хороший друг!» Но где-то в подсознании сидит ребенок, который когда-то не мог пойти на день рождения без подарка, а его не было. Ребенок, которому никто не объяснил, что он – самое ценное, что только есть, а подарок на самом деле ничего не значит. Прошло столько лет, но до их пор, когда иду в гости, возникает ощущение: если я подарю человеку свое общение, этого будет мало, это не ценно, я словно обязана прийти в каком-то фантике.
Самое удивительное, что этот путь самоопределения проходят все — и дети из благополучных семей с достатком, и со скромным детством.
Многие считают, что нет необходимости в себе копаться и заниматься психологией, но ведь это руководство к программе, в которой мы сами запутались. Как можно самостоятельно распутать этот клубок?
Даже если знаешь корень своей проблемы, например нужно наладить отношения с родителями, но не делаешь этого, то ничего классного в твоей жизни не произойдёт.
Я поймала себя на мысли, что вокруг столько людей, и я в их числе, у которых есть огромные проблемы с родителями. Нам по 30–35 лет, а мы ещё не выросли. Мы — поколение детей, которые, став взрослыми, не решают своих проблем с родителями и не хотят этого делать. Наивно считаем, что это никак не влияет на нашу жизнь и мы никогда не будем такими же, как они. Но невозможно убежать от внутреннего подростка, который до сих пор не в силах отпустить обиду. Зачастую нужно не ждать извинений, а самому попросить прощения за свою уже взрослую нелюбовь.
Слушай, ну это как раз самое сложное: не только произнести вслух слово «прости», но и искренне отпустить.
Прощение, оно ведь как благодарность, к нему нужно прийти — это конечная остановка. Чем быстрее сбросишь этот груз прощения, тем тебе же легче идти дальше.
Я в какой-то момент поняла, что мне нужно покаяться перед большим количеством людей, и не стала тянуть, я прям понеслась. А чего ждать-то? Я ведь знаю: с обидой жить тяжело. Цена того, что ты откладываешь на потом, — твоя жизнь. Прощение — это машина времени, ведь оно перешагивает года. Именно простив, мы можем по-настоящему вздохнуть.
Откуда ты черпаешь свои внутренние силы — религия, эзотерика, психология?
Я не разделяю их, все это для меня — одна духовная практика. Мне пришлось прорабатывать огромное количество ран и боли, с которыми я столкнулась. Без посторонней помощи я уже давным-давно спряталась бы в норке с затяжной депрессией и надела бы маску хохотушки, чтобы хоть как-то скрыть тот ад, который был внутри. Когда ты хотя бы понимаешь, что есть проблемы, притворяться сложнее.
Наша национальная черта — терпение, а я, наверное, могу побить по нему все рекорды. Особенно терпеливы у нас женщины: готовы терпеть все и сколько угодно, часто даже называют это смирением. Жизнь по принципу «Все терпят, и я потерплю» — не для меня. Занимайся собой и своими тараканами, перестань себя сравнивать с другими и найди то, что тебя трогает.
Ты когда-нибудь делала карту желаний? Скоро Новый год, многие начнут этим развлекаться.
Я периодически записываю запросы и то, чего мне хочется. В какой-то степени это работает, они программируются, но я не забываю говорить: «Господи, пусть будет так, как Ты хочешь и как должно быть, вне зависимости от того, чего я прошу и хочу».
Бойся своих желаний — лучше и не скажешь, я сталкивалась с этим уже неоднократно. Порой думаешь: «Мне так хочется влюбиться». А потом ловишь себя на мысли, что в какой-то момент ты просто ищешь эту любовь, ходишь с широко открытыми глазами, заглядываешь в лицо каждому симпатичному парню с вопросом: «А может, это ты?» Как сказал мой учитель, в такие моменты стоит перестраивать запрос от «я хочу влюбиться» до «я хочу любви». Какой любви тебе не хватает? Любви к самой себе, поэтому хочется, чтобы любовь тебе кто-то дал извне. Да, ты найдешь этого человека, тебя будут холить и лелеять — и ты растворишься в этих чувствах, но внутри тебя любви по отношению к самой себе не будет. В конечном счете ты потеряешь индивидуальность в попытках удержаться за того, кто заполнял своей любовью ту самую пустоту. Это приведет к тому, что однажды ты опомнишься и спросишь себя: «Зачем я живу с этим человеком? Почему?» А когда уйдешь, он этого даже не поймет.
Нужно научиться кайфовать от компании самой себя, я это ощутила совсем недавно.
У этого кайфа одиночества есть и другая сторона — из него трудно выйти.
Мне хватило моего одиночества на полтора года, и сейчас я постепенно из него наконец-то выхожу. Говорю «наконец-то», потому что почувствовала, как становлюсь личностью, которая утверждает: «Да мне никто и не нужен». Но человеку нужен человек. Совместная жизнь – это великая история, опыт, который ты не получишь нигде и никогда.
Мы недавно обсуждали это с моим молодым человеком. Когда ты один, то будто едешь в автомобиле, но внутри сам крутишь педали, потому что у тебя нет топлива. Ты можешь приспособиться, научиться управлять этой машиной и даже почувствовать себя внутри этого замкнутого пространства, но ты всё равно остаешься сам крутить эти педали каждый день. А когда вы ведёте эту машину вместе, там происходит magic, волшебство! Этот автомобиль может стать ракетой или даже машиной времени, которая унесет в классное будущее.
Любовь дает колоссальную потенцию, которая раскрывает и развивает, предоставляет возможность увидеть себя с другой стороны, может даже и горы свернуть. Мне по кайфу быть с собой, но мне вдвойне приятно, когда я рядом с ним.